主持人：
过去若干年，工业互联网依然是世界各国关注的热点、发展的重点和竞争的焦点。在刚刚结束的金砖国家工业互联网发展论坛上，国务委员王勇再次强调：把握工业互联网发展机遇，深化数字化转型务实合作。5月25日，由工信部评选的“2022跨行业跨领域工业互联网平台”公布，被看作行业“国家队”的“双跨”名单迎来四年来最大幅度调整，14家平台增补入选，“双跨”平台总数达到28家。此外，2022年4月，工业互联网领域共发生10起投融资事件，融资总额近10亿元，这也在一定程度上反映出工业互联网企业整体市场的利好现象。
在政策大力扶持、全民高度关注、资本大举倾斜的时代背景下，工业互联网将从原来只提供单一场景凯发k8官网下载的解决方案加速向提供生态资源转变，将以”算-网-存”深度融合、”空-天-地”广泛连接、”云-边-端”多级协同为核心特征，逐步构建一个“万物互联、智慧内生、安全可控、跨越时空”的物理和网络空间深入融合并交互创造的“元宇宙”新世界。
当前，国内外互联网巨头、制造业领军企业和工业软件主流厂商纷纷建设工业互联网平台，截止到目前，据工信部的数据，我国具有一定影响力的工业互联网平台超150家。虽然目前工业互联网热潮涌动，但是我国的工业互联网应用还处于初级的阶段。制造企业如何应用工业互联网技术将现有设备实现设备联网和数据采集？如何通过工业互联网构建制造技术、生产过程的数字孪生系统？如何真正实现it与ot的融合，打通数字化与自动化系统？如何通过工业大数据化实现生产机理模型之间的按需组合和动态优化配置，从而有效地解决制造业协同和创新发展？是制造企业当前关注的热点问题。
接下来由ibm 可持续发展软件资产管理业务负责人庄磊做工业互联网趋势观点分享。庄磊老师是ibm 可持续发展软件资产管理业务负责人，获得多个高级业务认证，有着十多年的行业凯发k8官网下载的解决方案及业务咨询经验。
ibm可持续发展软件资产管理业务负责人 庄磊：
大家好，我是来自于ibm可持续发展事业部的庄磊。非常高兴今天能够在线上和各位工业互联网的同仁一起来沟通和讨论ibm maximo 在工业互联网领域如何和我们的凯发k8官网下载的合作伙伴以及我们的客户共同去打造资产设备领域的这样的一个可持续发展管理的话题，以及ibm在这么多年以来在工业互联网领域里边的践行和洞察。
ibm从2016年开始布局成立watson iot，专注与为用户和凯发k8官网下载的合作伙伴提供以工业为重点的一系列可持续应用凯发k8官网下载的解决方案。实际上在这里边，我们联合厂商成立了很多的实验室，在工业领域的各个行业和我们的凯发k8官网下载的合作伙伴以及用户一起去打造这样的一个工业互联网凯发k8官网下载的解决方案。所以一直以来，ibm也在这个方向做持续的投资和发展，到2022年，ibm也是把自己的路线定位的更加的清晰，我们提出了let’s create，就是和我们的客户以及凯发k8官网下载的合作伙伴去共同创造、共同打造工业互联网凯发k8官网下载的解决方案。所以我们我们把watson iot也改成了可持续发展软件事业部，它专注于为我们的用户和凯发k8官网下载的合作伙伴提供以工业为重点的一系列凯发k8官网下载的解决方案。
对于大多数企业来说，做数字化和保有这么大量的数据，实际上并不是目标。目标实际上是让这些数据能够产生更大的价值，能有更好的投资回报。所以他们其实是希望能够把这些数据应用到他们的各种运营的体系里边，变成一些可以有价值、可以去执行的一些数据（能力），能够真正的为企业带来投资回报。这个实际上就是ibm现在非常关注的方向，我们现在整个软件的方向是在可持续发展的领域，我们是通过这个运营的可持续发展去帮助企业提高资产和设备的使用的performance。
ibm认为设备的管理是关键发力点，“零缺陷、零宕机”带来明确roi。比如非计划停机所带来的损失，ibm也有这种专业数据的调研，大型的自动化设备，它的非计划的宕机平均每分钟可以达到两万一千美金，这个非必要的维修保养以及错误判断所导致的非必要的维修，额外发生超过30%。所以说很多的客户现在提出来：好多的设备真的不是用坏的，而是修坏的。因此在维修的这样的一个环节上，我们要更好的判断维修的时机。根据这个设备的健康状况，动态的调整我们的维修维护的策略，来实现我们的维修维护的cost，和我们停机宕机带来的这样一些损失，以及设备的有效利用，它们之间的一些平衡点。
ibm的凯发k8官网下载的解决方案，涵盖产品和产线两端。这种凯发k8官网下载的解决方案呢，实际上从设备的这个领域里边，ibm其实做了很丰富的一些产品的集中。首先是有设备管理，另外要有很好的物联网的平台来连接设备、来连接传感器，同时能够通过非常好的ai能力来提升设备的监测、预警的准确率，另外就是整个设备的健康分析，通过历史和实时的数据，从ot和it的数据、财务的数据，还有运行的数据等等综合起来，对设备的健康状况做健康的评价。然后另外就是预测性维护，通过这种模型算法，对于设备故障做出预测性判断，降低设备的非计划停机的风险。还有就是ibm把整个的视觉的能力纳入到了整个设备运营管理的体系里面来，能够在产品的装配、设备的跑冒滴漏、和视觉有关的一些能力上，赋能我们的设备管理这个领域的凯发k8官网下载的解决方案。还有一块就是通过知识图谱专家辅助这样的一些手段，应对前面我们提到的人才的流失所导致的企业的维修维护的设备运营管理的水平的降低，以及工序的不合理而导致的整个维修效率的降低，通过这样的一些手段提升。还有员工安全，ibm非常重视员工安全，ibm也有一系列的凯发k8官网下载的解决方案帮助做好安全管理。此外还有库存备件的优化以及能耗及碳排放。
整个凯发k8官网下载的解决方案中有两个关键抓手。其中之一就是坚实的设备管理体系的构建。也就是maximo eam管理底座，它可以管理我们所有设备的全生命周期，有了这个坚实的底座，能够帮助实现资产投资优化，优化维修策略、优化库存备件、优化资源的调度。其实和很多的用户在沟通的时候，我们发现很多客户在走了很多的智能制造的这样的一些方向之后，反而回过头来，发现他们的这个eam体系需要一个坚实的底座，需要去重新的构建。主要就是因为无论是输入和输出这两个这个方向，如果没有设备管理的这样的一个很好的体系，真的是很难能够去形成真正的智能工厂的凯发k8官网下载的解决方案。很多的客户说我们再去做一些这种预测性的维护啊，再去做一些设备的这种健康分析等等这样的一些方案的时候，需要的不仅仅是设备的实时数据，还需要历史数据。那如果没有这种很好的这种执行手段的话，我们其实预测出来的数据也没有办法真正的体现它的价值，真正的给企业带来投资回报。所以这也是很多的企业回过头都要去把 eam这个体系搭建的更加的完整、更加的合理、更加的扎实，去把这里面的整个的设备的台账，所有的整个的设备各种零部件的这种分解编码体系，维修维护的策略，故障代码的体系，然后整个工序等等类似的很细致的 eam的方案来去重新补课，把它打造起来，这个也是常有必要的哈。所以说在整个的资产设备管理体系这个可持续发展的可持续性目标之下，其实有一个非常关键的一个基础，就是有很好的一个 eam的底座，设备管理的这种底座。
另外一个关键的抓手就是利用ai和预测性维护技术重构设备维护策略。来自设备的新洞察，包括ai异常及预警、视觉分析、设备健康评价、故障预测，形成新工单执行来源。这个就是maximo 整体的这样的一些能力啊，刚才其实也和各位或多或少做了一些分享。从这个基础的设备设施的管理，然后再到一些这种物联网和监控的这种能力，视觉图形图像和ai 分析技术的一些应用，以及我们的移动和辅助和ar的凯发k8官网下载的解决方案，设备的健康分析，预测性的维护，库存优化，员工安全等等，一直到最终的数字孪生的交换的这种凯发k8官网下载的解决方案。实际上在ibm整个的凯发k8官网下载的解决方案都给我们的客户提供了这个完整的这样的一些能力。这个后边如果大家有这个兴趣的话，我们可以把这个底层技术架构给各位去做更多的沟通和分享。今天我们还是以整个的ibm的这个业务角度的这些方案和各位去多做一些沟通和探讨啊。
那另外呢ibm这个最大的优势在maximo，我们其实在全球建立了一个非常庞大的生态体系。这里边又包含了我们这个各个领域里边的顶端的客户，同时有很多我们的一些凯发k8官网下载的合作伙伴，共同构建了一个maximo world 的生态圈，让整个的maximo 的决方案不断处在市场领先的位置。它的每一个版本都在不断迭代往前发展。很多的这些版本的功能的升级，它的来源其实是我们行业顶端用户，而不是ibm 在实验室里面去做出来的这样的一些功能，所以它非常的适合我们客户的这个业务的这方面的需求。
maximo 是本身是一个很好的这种低代码开发的这种平台，我们的很多客户用maximo 用了二十年、三十年。这里边有一个很关键的一点，就是maximo 有一个很好的开发平台啊，就是配置的这种工具。因为我们每一个客户的需求，都是在不断的迭代和发展的，没有一个客户我做一套系统用三十年不变，所以maximo 的这些工作流的工具、数据库的工具、界面设计的工具很好的去满足了客户业务变更的需求，能够陪伴我们的客户二三十年的时间，在这个领域里面一直持续的走下去，并且我们的客户是越用越离不开这个平台。因为它的企业管理的这样的一些设备管理的智慧，其实慢慢的都积累到maximo 这个业务系统里边了。
刚才和各位有一些这个基本的分享，就是ibm 的这个maximo 这整体的凯发k8官网下载的解决方案在 eam中增加了iot的能力。ibm通过很多基于ai 算法的这种模型，来去提高我们整个设备的准确率。这个很多客户非常答应这样的一个能力。另外就是健康洞察，健康洞察其实刚才也和线上的各位做了一些分享。他其实是把关键设备的实时数据、历史数据啊，基于ibm设备健康的模型来去给了它一个非常准确的评价。那这里边并且有很多的这样的一些指标啊，帮助我们看设备的这个健康的状况。基于设备健康的状况指导我们去变更我们的维修保养的策略，并且基于设备的状况给我们一些建议。
另外就是预测性的维护，预测性的维护其实ibm的整个平台上内置了很多的这样的一些模型算法。另外呢ibm的预测性维护，实际上还有一个很好的生态支撑我们整个预测性维护。还有一块儿很关键的就是我们自动化的知识库建设，它其实很好的去解决了这个企业里边的知识，这个能够很好的去沉淀下来的能力。它能够通过知识图谱的这一能力，把我们的分散在不同的位置上的知识，能够做这种自动的抽取，这个抽取的能力是ibm的这个maximo system 里边很强的能力。这里边有ibm 很多的专利技术帮助我们提高这个知识抽取的准确度。另外，就是形成了一个知识图谱之后，我们可以基于移动应用、或者是ar vr等等这样的一些这种先进的这种人机交互技术，来帮助我们一线的工程师去判断造成这种故障的这个现象的这种原因是什么，我应该怎么去修理啊，怎么去解决。
另外一块很重要的ibm在资产设备这个领域里边的能力，就是我们叫的备件的库存优化。实际上备件库存管理的角度是最容易给我们的企业带来投资回报率的。因为我们经常讲：你的库存就是现金，你减少的库存就是你减少的现金，你减少的现金减少的库存就是你的可持续能力的提升。这个通常能够给我们的能源化工类的重资产、重备件、重库存的企业带来百分之十几、接近百分之二十的回报率，这个是非常可观。一线的工程师就能够去做这样的分析，做这样的模型，根据他的工作很很容易的去实现他想做的场景。这个尤其是在一些汽车装备等等这样的一些领域，都有很好的这样的一些凯发k8官网下载的解决方案。今天呢因为时间的原因，我就很多内容没有展开讲。如果这个线上的各位有有兴趣的地方可以联系到这边，我们非常的乐意和各位客户、各位同仁来去做一些交流和共创，谢谢大家。
思想者沙龙：工业互联网热点与趋势
e-works ceo 黄培博士：
各位观众啊，大家下午好。非常荣幸邀请ibm可持续发展软件资产管理业务负责人庄磊、无锡雪浪数制科技有限公司cmo郭翘、浙江蓝卓工业互联网信息技术有限公司总经理助理禹晓庆三位专家。其实我们今天谈这个工业互联网，也是一个比较关注的热点。工信部最近又更新了这个工业互联网的双跨平台，现在总共有二十八家，当然蓝卓也是其中之一。我们先从庄总刚才谈到的这个一个有趣的这个话题说起，您刚刚说到好多设备其实不是用坏的而是修坏的，您怎样看待的？
ibm可持续发展软件资产管理业务负责人 庄磊：
好的，谢谢黄博士哈。因为设备在整个工业互联网里边我们是认为是很关键的抓手啊，也是很关键的一个发力点。那其实咱们讲到设备的维护，我们很多企业，用了很多的设备，其实我们真正的管理目标是要让设备能够去持续的提高oee，为我们的生产提供保障。其中很重要的一个策略就是维修，维修在过去其实它经历了几个过程。首先，就是事件性的维修，坏了就修，就是不坏就不管的。然后发展到了这种定期的维修啊，发现这样不行，就像我们的车一样，我们要去做一些定期的维护。然后再往后走，实际上设备管理的一些经典的理论就告诉我们是要做一些基于状态的维修。ibm认为维修维护是很重要的发力点。通过数据调查发现，有30%的设备的维修维护是非必要的。这个其实很可怕，它带来的整个的cost 和因为生产的停机、计划的停机，甚至是非计划的停机所带来的损失都是非常大的。因为很多的设备我们修它，就本身需要花费人力、花费备件，要停机、要影响生产，对吧？那这个修的过程中，我花了很多的钱，如果还没有非常好的去做好维护，反而把它修的过程中，因为人员能力不足，工序的这种操作的不当，还把它修坏了，所以这真的是我们要去拿着放大镜去看的很关键的一个在工业互联网角度的设备领域的发力点。
e-works ceo 黄培博士：
其实关于设备管理，我们e-works专门举办了关于phm的研修班。ibm提出的“零缺陷、零宕机”很具有意义。企业可能会更需要及时的监控和避免这种所谓非计划性停机，对吧？
ibm可持续发展软件资产管理业务负责人 庄磊：
没错没错，非计划停运给企业带来的损失是非常大的啊。就是刚才您提到的汽车的生产企业，一个整车厂，如果一个关键核心设备出现问题，整个产线都会停机宕机，带来的损失是非常巨大的。
e-works ceo 黄培博士：
就是说有一些关键重要设备，如果没有备份的，只有那一台的。
ibm可持续发展软件资产管理业务负责人 庄磊：
是的，就是这个里边还是要去做一些balance，就是我可以做备份，我可以做三个备份，我可以做更多备份，但是我们还要平衡投资和我们可靠性的balance 点，到底在什么地方，也不能无限制，要把它balance下去啊。所以这个基于您刚才提到的phm啊，然后基于这个状态，我们的工业互联网给大家带来的价值，可能就是要体现的这些方面啊。
e-works ceo 黄培博士：
请教一下郭总，刚刚您提到了一些案例。我在思考，原来传统的这些自动化控制，您刚才提到包括apc，这些从做dcs的厂商，它们也在向上延伸，提供了先进控制的软件。也就是说我们现在加入这种工业互联网的理念，加入工业大数据和工业人工智能的这些算法，相对于dcs apc算法有什么优点？
无锡雪浪数制科技有限公司cmo郭翘：
其实多位嘉宾也提到了，就是现场的操控人员啊，他可能是老师傅的经验根据模型等等辅助他决策，这是传统的做法啊，其实说白了就类似phm一样。其实还是基于这种纯数据驱动的一个方式，对吧？就传统的模式，肯定是首先要收集一些数据，然后建立历史数据，然后我们建相应的模型，最终不断的去迭代，这个是我们传统的控制逻辑。但是在我们这个案例里面，其实我们是采用了一些新的思路。就是那刚刚提到工业互联网在这里发挥什么作用？其实我们互联的是研发阶段的仿真模型和运维阶段的实际物理数据。因为我们跟他的研发过程打通以后，打通了这个研发端的新思路的话，其实这块是能够更加的智能的，让老师傅能够从原来的手动变成自动，而且能够精准的达到我们类似节能的要求。所以这个案例大概是这样的模式。刚刚提到phm，因为我原来也是做phm比较多嘛。基本上我们的理论是要从数据驱动的方式，我们要先采一些数，根据一些机理。但是其实现在phm更多的是用数字孪生的这种方式来辅助phm，那这块其实也是一个新的方向，其实我们也有在做这样的一些探索。谢谢黄总。
e-works ceo 黄培博士：
所以就是说我们实际上是加入了数字孪生的理念，实际上就是通过虚实融合和在设计阶段的仿真优化提高效率或者节能。接下来请教一下蓝卓的禹总，希望禹总来跟我们分享一下工业操作系统和国家所主张的工业互联网平台到底有什么区别，请您给我们来对比一下这几个概念的异同。
浙江蓝卓工业互联网信息技术有限公司总经理助理禹晓庆：
工业操作系统是蓝卓创始人2017年提出来的。因为与中控的渊源，基于中控在自动化领域的沉淀，为了解决底层连接硬件，上层连接大量的工业应用软件，蓝卓创始人就很形象的把它比作了叫工业操作系统，就像工业安卓这样的一个概念。
随着近两年工业互联网、工业互联网平台概念的兴起，我们其实认为或多或少是有一些异曲同工吧。然而工业互联网平台的概念很大，但是对于蓝卓来说我们主要是面向工厂，为制造企业提供数字化转型。因为我们的工业操作系统我认为是更形象的，非常形象的比喻了就是我们在工厂的位置——下连设备，上连应用开发。我大概就是这么做一个表述。
e-works ceo 黄培博士：
我们来探讨一个基本问题。国外一直是强调是工业物联网，就是iiot，有一个专家他比较直接了当说中国的工业互联网等于国际的工业物联网。咱们三位专家是否同意这个观点？
ibm可持续发展软件资产管理业务负责人 庄磊：
从ibm角度来看，我们有三个关键点啊，一个是ai，一个是iot，另外一个就是设备。那在这三个角度来去做发力。所以ibm在这个领域里面没有我们的国内的工业互联网讲的这么大。ibm还是专注在所擅长的领域啊，所以从ibm 角度来看，还是专注在跟我们传统的优势有相关的设备的物联网的连接，再到和周边mes、erp，包括一些其他生产执行的类似的系统的结合，来关注这一块。当然也有延伸到供应链、研发设计等等，但是国内的工业互联网的范围更大。
锡雪浪数制科技有限公司cmo郭翘：
我也同意庄总的观点。我们谈到的工业物联网其实也是工业互联网的子集，工业互联网的范围很广。如果是针对在研发设计这块，因为我们雪浪云在研发设计这块，我们也是有非常多的落地的案例。那在这块我们互联的是什么？我们互联的更多的是这种cae的仿真模型。这个其实是远超了我们工业物联网的概念，我们需要把这个在正向设计过程中，像那些仿真的模型、联合仿真来优化等等模型的标定，其实也是属于我们在研发设计端工业互联网的理解。所以我认为工业互联网的概念非常大。那刚刚还有嘉宾提到的这个供应链，企业和企业之间，我觉得这些都是工业互联网的范畴。
浙江蓝卓工业互联网信息技术有限公司总经理助理禹晓庆：
我和庄总和郭总观点是一样的，国内工业互联网这个概念确实远超国外的工业物联网的概念。
e-works ceo 黄培博士：
坦率来讲，如果一个概念，它特别大，无所不包。我觉得其实也是有问题的，这是我们的第一个看法就是。e-works 是对工业互联网有一个解释，就是究竟什么叫工业互联网？我们认为是，首先它是工业互联的网，不是工业的互联网，大家可以评判你们是否赞同，咱们研讨什么叫工业互联网呢？这个网首先它不一定真的是在这个互联网上，就像禹总刚才讲的，首先我要有个工厂操作系统。这个工业要素包括什么呢？比如我们的设备，刚才庄总也讲了，最重要的就是我们的设备，第二就是说设备到底是要加工什么产品的。
因为我自己是搞工业软件出身的，搞工业软件的人其实对工业互联网这个概念感觉很复杂。我今天面对观众也说点大实话。曾经有一段时间的工业互联网的一些专家，把工业软件全包进去了。把我们原来的pdm、erp都叫工业互联网的一部分，所以我觉得可能这样去定义它未必是正确的，反而是e-works在谈工业软件的时候，比如我们今天刚刚发布了一个研究报告、去年发布了千家中国市场工业软件厂商名录，这里面其实是也包含了工业互联网厂商，也就是工业互联网也好，它本质上的表现形式，其实可能是传感器加数据采集加上一些软件。因为我感觉他可能不能简单的把工业软件都包含到工业互联网这个概念里面去，那些与“物”毫无关系的工业物联网其实都是浮云。
ibm可持续发展软件资产管理业务负责人 庄磊：
我觉得对我觉得还是非常赞同您的这个观点啊，就是一定是要很专注的。在工业的这样的一个领域里，就是确实是不是工业的互联网，而是工业互联的网。啊，这个我我今天也是受教啊，这我觉得这个说的非常好。
e-works ceo 黄培博士：
郭总就是可以可以再分享一下。您就是说反正您批对我的观点批驳一下也没问题啊。咱们今天交流一下啊。
无锡雪浪数制科技有限公司cmo郭翘：
我们把这个新一代的这种互联网的技术和这种传统工业软件现在在做结合，然后让它变得能够更好的发挥这样的一个互联网技术的一个优势。所以这个是我想说的。其实我想到就是那个像阿里云的这个创始人王坚院士啊，他在这边他提到一句话之前，在我们雪浪大会里面，他希望看到的是这个让制造业和互联网相互唤醒啊，来从而能够把我们带到一个新的时代。这个其实也就是意味着工业软件的传统的工业软件和我们互联网的新技术，我们要做相互唤醒，互相借鉴。我们一些各方的一些优势。其实我们最终还是要更好的来解决我们具体制造业场景的啊这样的一些问题。这是我的一些分享的一些想法。
e-works ceo 黄培博士：
所以其实呃这个当时谈到工业互联网的时候，我就想到一个很有趣的事。这个互联网对吧？也有我们底层的车间级的这个控制的这个公共网络啊，这个禹总来谈谈您的观点。
浙江蓝卓工业互联网信息技术有限公司总经理助理禹晓庆：
呃，首先刚才我也我谈两个观点吧，呃一个呢就是刚才我也非常认同黄博士说的，就是工业互联网。其实刚才这个也都在我的演讲当中也提到，就是一些企业工业企业的数字化转型。特别浙江在提未来工厂，所以它是本质上是一个全要素的一个连接全要素的连接。那么所以在这一块呢，其实蓝卓其实在一开始就一开始就没有怎么提工业互联网这个概念。我们一直在提工业操作系统，甚至现在提工厂操作系统。所以可能这个比喻现在看起来是更形象一些啊，就是有点像安卓，下面是硬件，上面是软件。刚才我也提了，那第二点呢，其实单在工业互联网这个概念上，我也认同非常认同郭总的理解啊，我的感觉工业互联网其实呢你可以理解为其实是拿互联网的先进的技术来改变原有工业软件的架构。确实原有的工业软件，我们其实做工业软件呃，像黄博士已经做了很久，营业执照就是他的积累非常非常深。但是呢往往就是很熟悉机理的人，他对软件本身不是很了解。
e-works ceo 黄培博士：
嗯，我想这个就是理想上我们经常讲这个呃我都把它做成一个平台，对吧？然后加app 或者加上微服务。但是我觉得这个可能需要一个较长过程。那个庄总，我再请教您一个和设备有关的问题，mro、eam的概念的理解。
ibm可持续发展软件资产管理业务负责人 庄磊：
因为确实是那个嗯eam 啊，我们叫enterprise 呃accept management，就是企业的asset，management 的就是asset 要怎么去理解哈。其实我们通常讲这个asset 的时候，其实它更多的是偏向于物理的资产和设备啊，嗯没有，其实真正的这个没有给他太多的跟财务有关的属性啊，跟capital 有关的属性啊，其实呃mro 啊嗯ibm的这个eam产品啊叫maximo 啊maximo 。其实在ibm 收购之前就叫mro，就是mro 这个这个这个名字其实来自于maximo。这个，因为它确实是在这个领域里面，时间太久，接近四十年的这样的一个时间啊。我们去讲，我们讲这个维持设备正常运行的一个资源之一，它有备件、有服务、有人员、有合同啊，这些为这个设备的这种正常的运行，去保障所需要的资源之一。所以说，从整个的大的概念来讲，eam 的涵盖的面还是最大的啊，这是我的一个理解。而设备的这样的一些像在e r p 里边，或者是在eam里边管的更多的是资产类的这样的一些数据。其实设备的健康管理是把这两类的啊，就是这个it、ot以及这个设备的这种实时数据，以及它的这种跟财务有关的数据它完全结合起来做一个设备健康的洞察和分析。
e-works ceo 黄培博士：
好的，非常感谢啊。这个另外两位嘉宾我请教一下，就是现在其实我们谈工业互联网的时候，大家其实更愿意经常谈这个工业互联网平台。我对工业互联网应用场景主要分为四类，工业互联网典型应用场景之一：连接移动设备；工业互联网典型应用场景之二：无人值守设备；工业互联网典型应用场景之三：物流运输过程；工业互联网典型应用场景之四：互联工厂。那个郭总来谈谈您认为工业互联网是怎么个分类法啊？
锡雪浪数制科技有限公司cmo郭翘：
制造业不同的阶段嘛，他研发设计阶段，他互联供应想用工业互联网来解决什么样的问题。那生产装配阶段是什么问题？运维阶段对吧？运维阶段很比较直观，刚刚几位专家这个庄总也提到了，就phm啊，对吧？那这个是一些具体的场景。那其实在研发设计阶段呢，我们这边主打的方向或者说做的比较多的呢，那还是围绕我们这个高端装备的正向设计啊，这样的一个跟c a e 做联合仿真以及数字样机，加速他们数字样机的这个研发过程啊。对，有一种来对看看，或者说你主要关心工厂这块还是怎么样。
浙江蓝卓工业互联网信息技术有限公司总经理助理禹晓庆：
因为刚才黄博士您提的，其实我我理解啊，其实是从工业的一些场景来提的。那其实蓝卓因为我们讲的更多的是一个平台的概念。我们平台提供的是一些包括呃it的能力，数据汇聚的能力，低代码的开发能力。其实我们更多的是一些pass 层的能力。其实我们不会太多的去涉及一些场景。因为在我们看来就是我们提供这些比较完整的这个底层的能力之后呢啊我们一般是跟我们的生态一起合作，来帮助客户在各种场景去实现工业的这些应用和解决领域的问题。那么刚才黄博士也提我们，现在做的确实比较多的是呃呃在生产场景，生产测的场景。
e-works ceo 黄培博士：
好的，其实我觉得咱们三位嘉宾所工作的公司都蛮有特点。这ibm 除了并购这个maximo 以外，可能像包括最近对这个红帽的并购。其实您刚才提到了一个特别有意思的概念啊，叫这个digital twin exchange 啊，我我觉得也就是说应该说也是应该我估计还有很深的这个内涵。然后当然这个蓝卓的。啊，所以其实就就总的我其实有一个感觉就是谈到工业互联网这个本身这个大的。如果说我们把它当做一个生态的话啊，其实我都建议你们几家之间也可以相互去合作。所以说其实对吧这个在做这个领域，我觉得真的是不能关起门来自己做啊，这是我的一个小小的感受啊。另外呢也要也要注重多种形式的生态合作，对吧？就我们当我们在谈工业互联网平台。那么我们当我们去试图推广一个工业互联网平台给他的时候，肯定客户肯定要问你说你这个平台跟我以前这么多平台到底啥关系啊，我想这是我想问的大家的第一点啊。就是大家怎么去跟客户来进行沟通啊，这个我觉得还是还是非常重要的。那么第二个呢就是我们发现一个特点，就是我们尤其国内的工业互联网厂商，其实现在还是在做项目，就是还没有真正就是说到了我只卖平台啊，这个你客户拿着我这个去自己去开发，或者说我一个开发者，我有一个凯发k8官网下载的合作伙伴。这个蓝卓你只要卖平台给他，卖操作系统给他，他拿着你的操作系统去开发什么具体应用。因为其实做公益软件的特别怕介入项目，我相信大家都有这个体会，对吧？你一泄露项目一大堆，顾问客户今天要这个，明天又变更了，要那个其实大家都会都会很被动。就是一个是这个工业互联网平台和别的企业的既有的平台之间到底啥关系啊？第二个，我们如何解决好这个搞工业互联网，我们还是陷入这个项目的这个啊有什么样的高招？就是能够展现我们差异化的一些地方吧。那比如说我们刚刚提到的在研发设计阶段啊，那这块我觉得呃我觉得这块我们对这块的了解还是就虽然有很多平台，对吧？比如说呃对国外大厂它都有这种仿真的一体化的这样的一个平台啊，但是它的前提是你所有的工具都要用他家的。那其实这块儿我们现在也也逐渐逐渐发现，就是像这个工业app 或者说怎么能够让他的业务人员快速的啊就是来开发通过低代码的方式来开发他们属于自己场景的工业a p p。啊，那这个我们现在发现不管是大企业还是中小企业啊，都有非常强烈的这样的一个需求啊。所以我们选用云在这块其实也是呃有所布局。就是我们也有这样的低代码开发的工具。那么呃无论是他用什么样的平台，或者说用我们的平台，那很快的他能够啊通过这个工具来针对他啊的一些场景啊，那这这个这个我们就是呃像您说的，就是避免我们的人过多的去沉浸在交付的项目当中啊。能够把他们真正的把他们的这个这个这个调动起来。然后而且因为他们是最了解他们场景的这样一些需求啊，所以这个是我们啊大概的两个思考吧。嗯，呃其实讲到这里啊，可能会感觉到我们现在定义叫工业操作系统，确实就是非常形象啊，已经把它跟平台的概念已经是很明显的。其实就可以理解为是一个应用啊，对我们来说都是承载我们我们上面承载的一个应用。那么所以呃站在这个角度，我觉得可以很清楚的就是理解就是蓝图。这个车头o s 它在工厂车它的具体的一个价值了。我觉得这个问题我觉得可以比较清晰的解解释清楚。那么通过我们提供的底层的能力，我们其实可以把这个各种各样的e r p 啊，各种各样的这类软件工业软件进行打通。啊，其实数字化的核心，数字化转型的核心其实就是数据驱动。那么刚才我觉得郭总说的也很好，那么多的烟囱式的应用啊，那就造成数据是一个个孤岛。你一定是需要一个第三方的强大的。权限啊啊登录的统一深度集成就更深一步了。它会用到我们很深的一些组件的应用。甚至我们还有原生开发啊，有一些工业a p p 厂商。他觉得我们在开发的一些功能套件不错。哎，他就在我们的平台上面去利用我们平台的开发工具来开发a p p。那通过这样的一个方式方法，现在我们可以给我们的用户提供一站式的这个工业呃工厂的一个凯发k8官网下载的解决方案。我们那些s v u 现在我们也帮助我们在做一些销售工作。因为他觉得我们的底座不错啊，再加上蓝卓在很多地方的影响力啊，那么这些品会主动的去推我们的这个super s 的这个工业操作系统的这个底座。所以说随着我们这个理念啊，包括我们的一些市场推动啊，现在呃你看我们现在大概有两千个啊工厂客户现在在用的super s 呃，我们大概自己做的项目可能只占百分之一半都不到了，现在一半都不到了，大量的都是通过生态凯发k8官网下载的合作伙伴。那此外呢，我们现在还在呃做多种模式啊，比如像产业大脑、行业云平台等等。在这些项目当中，我们更多的也就是提供一个底座啊提供一个底座。所以说就是我们的这个整个模式是比较多，也比较灵活的。但我们尽可能的我们的宗旨就是是。好，谢谢。就是一定程度上避免平台之争啊，我想可能来说会有一个优势，就是说至少跟打通底层各种硬件。因为有中控的这个自动化的基础啊，这方面可能会相对比较有优势，对吧？这样这样可能我们尽量去兼容原有的企业一些东西，而不是一定要彻底改变啊。就像我们以前说你到底是做b p i 还是做b p i 叫业务流程完全重构，还是说这个持续改进啊，我我觉得可能后者会现实一点，对吧？对，您说的很对，没错，所以我们的呃工业应用软件，我们的集成分了很多种啊，有一些传统的我们就浅度集成就可以了。只要通过一些api 把数据能够打通啊，到我们的底座上就可以了。那在这个这种真正的落地啊，这种凯发k8官网下载的解决方案的所谓的平台，我认为它应该有两个特点。第一个呢就是说有百分之六十或者百分之七十的通用能力它是具备的啊。然后就是说比如说一个设备管理里面在化工厂会跟在制药厂啊，跟在地铁站啊，跟在这个修飞机的这不太一样啊。但是有百分之六七十是通用的啊这样的一些部分，我们要把它沉淀起来，然后形成了maximo 这样的资产设备管理的平台。那maximo 呢现在也是把它转型成这两个平台的一个结合。那maximo 现在新的这个版本，我一直我们一直今天在介绍的这样的一个版本，实际上就是这种基于混合云的啊这样的容器化的版本。它的底层就是红帽的这种open shift 的这种混合云的架构啊，然后呢ibm 在中国的工业互联网的maximo，在工业互联网的这个领域里边的我们的这个整个的市场战略，也是我们要去和这个在座的像这个呃这个郭总啊，像这个禹总这样的工业互联网厂商。我们要去合作啊，要去把这个e m 这部分的能力啊，通过非常灵活的这种混合云的这样的一个架构啊，来去很方便的植入到啊我们的凯发k8官网下载的合作伙伴，我们的工业互联网的这样的一些凯发k8官网下载的合作伙伴里面去。让他在e m 这个领域里边啊，能够直接就去做有效的这样的一些和他们先其他的生态凯发k8官网下载的合作伙伴或者是工业互联网企业的这样一些。
e-works ceo 黄培博士：
这个我们今天进行了已经超过一个小时的讨论啊，我觉得还是我自己也非常受益。就是说关于工业互联网啊，关于这个领域呢，今天其实包括一些专业提到这个数字化转型啊，提到智能制造啊，其实我个人感觉啊就是呃在中国呢有时候要企业需要注意一个问题，就是有一些呢叫做。并没有多大的意义啊，它可能是相互啊有一些交叉，对吧？但其实工业的软件呢它又是一个比较本身就是很宽泛的概念，而且也有不同的这这这样一些看法，对吧？有一些人把工业软件软件理解的很狭很狭窄很窄。比如说只有什么仿真软件啊，设计软件啊，可能mass 啊这些它才叫工业软件，其他的都不叫erp 都不叫工业软件。其实我觉得这个也没必要。啊，所以就是说反正国外是这个已经是完成时了，我们还在进行时。比如我们在推进什么新技术的时候，肯定也会更加慎重，对吧？你要真正对我有用对吧？不能说是一些概念很大，好像这个但是带有一定的忽悠的这种我相信企业也不会接受啊。没有，今天我我觉得跟三位嘉宾交流也非常的愉快。大家从不同的视角啊，也就是因为各个公司有不同的背景嘛，对吧？也给客户提供了非常好的一些一些凯发k8官网下载的解决方案和一些案例。好吧，我觉得我们今天的话题呢未来还可以继续沟通。好吧，非常感谢三位嘉宾的分享啊，也感谢我们前面信通院的专家的分享。好吧，时间关系我们就讨论到这儿。好，谢谢三位专家，也谢谢我们这个今天与会的各位这个观众啊，那我们今天的演讲就到这结束，谢谢大家，再见，谢谢大家。
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